گروسی با نمایش دوربین های مورد استفاده آژانس در سراسر دنیا:

دیدار با مقامات ایران برای ساختن رابطه نیاز بود

به گزارش خبرگزاری نفت و گاز مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی اظهار داشت: با ایران به پیشرفتی درمورد تاسیسات کرج و دوربین هایش دست یافتیم.

به گزارش خبرگزاری نفت و گاز به نقل از ایسنا، رافائل گروسی، مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی روز جمعه در کنفرانسی خبری اظهار داشت: با ایران به پیشرفتی درمورد تاسیسات کرج و دوربین هایش دست یافتیم.

وی در این جلسه با نشان دادن دوربین هایی که آژانس در سرتاسر دنیا از آنها استفاده می کند، اظهار داشت: ما باید این دوربین ها را تعویض می کردیم. این نمونه دوربین هایی است که صدمه دیده بودند. این دوربین ها مهر و موم می شوند و نمی گردد آنها را دست کاری کرد.
گروسی بیان کرد: نصب دوربین ها و دیگر روش های نظارتی در مسافرت ماه فوریه ام به دست آمد. ایران قبول کرد که راه های اضافی – به جز آن هایی که در توافق پادمانی آمده است - برای نظارت و راستی آزمایی در بعضی نواحی داشته باشیم. ما مذاکره کرده بودیم تا بتوانیم اطلاعات را در حافظه دوربین های مان ذخیره نماییم و برای نشان دادن حسن نیت جهت شکل گیری توافق قبول کردیم تا این اطلاعات در ایران بمانند اما مهر و موم ما بر روی آن باشد؛ این بدان معناست که این اطلاعات از آن ماست اما ما نمی توانیم آنها را ببینیم. در حالت ایده آل در یک بازه زمانی که برجام احیا شود، آن وقت این مهر و موم باز می شود.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در پاسخ به پرسش خبرنگاری درمورد ممانعت ایران از به اشتراک گذاری تصاویر دوربین های نظارتی در ایران اظهار داشت: درست لحظه ای که توافقی حاصل شود، این تصاویر با ما به اشتراک گذاشته خواهند شد. یکی از ایده ها این است توافق زمانی حاصل می شود که تحریم ها برداشته شوند.

وی اضافه کرد: یک چیز فراموش نشود. این توافقی بین آژانس بین المللی انرژی اتمی و ایران است. زمانی که ایران و آژانس به توافق برسند، ما به این اطلاعات دسترسی پیدا خواهیم کرد. فرض ما هنگام انعقداد این توافق این بود که تفاهم میان ایران و آژانس در زمان رفع تحریم ها حاصل خواهد شد اما باز درمورد این مساله هم باید عده ای در مذاکراتی دیگر تصمیم گیری کنند.
گروسی افزود: من تابحال نشنیده ام که کسی از میان طرف آمریکایی از توافق ما با ایران ناخشنود باشد.
این مقام ارشد بین المللی در پاسخ به سوال خبرنگاری که درباره نگرانی ها از عدم دسترسی به اطلاعات درون کارت های حافظه و تداوم دسترسی به اطلاعات در سه ماه گذشته می پرسید، اظهار داشت: من درمورد این مسائل بسیار نگرانم و این را در تک تک گزارشاتم ذکر کرده ام؛ بنا بر این از زمان بازدیدم از ایران در سپتامبر گذشته که درمورد تعویض تجهیزات – به جز در تاسیسات کرج – به توافق رسیدیم، نگرانی ام را درمورد از دست رفتن اطلاعات ضروری ابراز کرده ام. این نگرانی همچنان وجود دارد اما یکی از طریق های کم کردن این نگرانی، بازگرداندن دوربین هاست و ما درحال انجام این کار هستیم.
وی افزود: بخش دیگری از نگرانی ها مخصوص به شکاف اطلاعاتی است که از زمان کار افتادن دوربین ها تابحال ایجاد شده. همانطور که گفته ام ما راه های مختلفی برای تطبیق دادن حقایق در دسترس با آنچه که ایران بزودی به ما خواهد گفت، داریم. ما بازمی گردیم و فعالیت ها را رصد می نماییم. ما این تاسیسات را به خوبی می شناسیم و می دانیم چه تجهیزاتی در آنجا وجود دارد پس می توانیم بفهمیم که در وضعیت عادی در این خط تولید چه مقدار مواد به دست می آید. ما می فهمیم که تا چه میزان تجهیزات نصب شده است و می دانیم که آنها چه ارقامی را در این رابطه اعلام نموده اند. متخصصانی که در آژانس کار می کنند اطلاعات را دریافت می کنند، تکه های پازل را کنار هم می گذارند و ارزیابی شان را منتشر خواهدنمود.
گروسی اشاره کرد: این مساله غیر ممکن نیست. این کار سخت تر است چونکه اطلاعاتی از دست رفته و آنها بازیابی نمی شوند اما رویکردها و روش های مختلفی برای کنارهم گذاشتن داستان داریم که بعضی از این روش ها شامل استفاده از تصاویر، مدل سازی و تحلیل می شود.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در پاسخ به پرسشی دیگر در این زمینه که چرا بعد از توافق کرج بیانیه مشترکی میان ایران و آژانس اتمی منتشر نشده، اظهار داشت: به تازگی که به ایران سفر کردم ما بر روی اطلاعیه ای مشترک کار کردیم و در آن زمان گفت وگوهای ما ناتمام بود. ناتمام واژه ای است که از آن استفاده می کنم. من آن طور که انتظار داشتم نتوانستم گفت وگوها را به انتها برسانیم. از آن زمان ما در حال همکاری، گفتگو و تبادل نظر بوده ایم. دلیل این که بیانیه مشترک نداشتیم این بود که من نتوانستم بموقع سفر کنم و مهم ترین مساله برای من انجام دادن فوری کارها بود. من می خواستم هرچه سریع تر دوربین ها را نصب کنم پس من در گفت وگوهایم با ایران توافق کردیم که تبادل نظر داشته باشیم و یا به یک بیانیه مشترک برسیم و یا این که مسائل را همانطور که اتفاق افتاد، پیش ببریم؛ یعنی یک سند آژانس نوشتیم که در آن ذکر کردم درمورد بخشی از عناصر این توافق به تفاهم رسیده ایم.
مدیرکل آژانس اتمی در پاسخ به سوال دیگری درمورد بازرسی سیستم قضایی و امنیتی ایران از تجهیزات آژانس اتمی بیان کرد: این مساله مهمی است. طبق توافق شما می دانید که مقرر است به آنها اجازه بررسی این دوربین ها را بدهیم. این مساله جدیدی نیست و قبلا هم اتفاق افتاده است. وقتی مقرر است از کشوری بازرسی داشته باشیم و تجهیزات نصب نماییم، این حق قانونی آن هاست آنچه که می خواهیم در آنجا نصب نماییم را بررسی نمایند. این کاملا عادی است و این اتفاق مقرر است بیافتد. آنها نمی توانند بدون اجازه ما به این تجهیزات دست بزنند؛ پس این فرایند کاملا آداب و رسوم دارد. بازرسان ما در آنجا خواهند بود و ناظران ایرانی درخواست بازرسی از وسیله ای را می کنند. همه چیز به این بستگی دارد که آنها بخواهند چه چیزی را ببینند. ما در این خصوص مشکلی نداشته و نداریم و چیز خارج از عرفی وجود ندارد.
گروسی ضمن رد این ابهام که اقدام آژانس در خصوص عرضه مجوز بازرسی از تجهیزاتش به سیستم قضایی و امنیتی ایران برای کمک کردن به جمهوری اسلامی جهت یافتن اطلاعات درمورد اتفاقی است که در تاسیسات کرج رخ داده، اظهار نمود: این مساله فرق دارد. این که پیشتر چه اتفاقی افتاده است به خودشان و تحقیقاتشان مربوط است و من هیچ دخالتی در آن ندارم. تنها بخشی که من در آن دخیل هستم مرتبط به زمانی که است که تحقیقات به تجهیزات آژانس مربوط شود. به این تجهیزات تنها ذیل نظارت بازرسان آژانس اتمی دسترسی داده خواهد شد.
وی افزود: این مسائل به گذشته مربوط است. آنچه در آینده رخ خواهد است این است که به آنها اجازه بررسی تجهیزات را خواهیم داد تا اطمینان حاصل کنند که چیزی درون آنها نیست و خللی در سیستم امنیتی شان وارد نمی گردد.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در بخش دیگری از کنفرانس خبری خود اصرار کرد که به توافقی با ایران درمورد کارت حافظه های گمشده نرسیده است.
وی در پاسخ به این که که آیا توجیهی درمورد ناپدید شدن این کارت های حافظه به دنبال حمله خرابکارنه وجود دارد، بیان کرد: ما شبهه های مان را داریم و به همین خاطر داریم از آنها پرس وجو می نماییم. ما از ایرانیان پرسیدیم که آنها کجا هستند و امید دارم که آنها جوابی عرضه کنند چونکه ناپدید شدن آنها عجیب است.
گروسی در بخش دیگری از سخنان خود اشاره کرد که ممکنست "اشتباهات کوچکی" در گزارش ارزیابی هایش به هیات های حاضر در وین رخ داده باشد.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در جواب به این پرسش که آیا احتمال آن وجود دارد که آژانس پاسخی درمورد کارهای قدیمی تر ایران بگیرد، اظهار داشت: من باید به تلاشم ادامه بدهم. تا بدین لحظه برای حدود دو سال است که در این کار ناموفق بوده ایم. در آن بیانیه مشترکی که هیچ گاه منتشر نشد، ما می خواستیم تا حدی این مساله را پوشش دهیم اما آنجا که نتوانستیم یکدیگر را ببینیم، این مساله را کنار گذاشتیم اما مقرر است در آینده ای نزدیک بار دیگر این گفت وگوها را آغاز نماییم و هرچه سریعتر شفاف سازی ها درمورد این مسائل را دریافت نماییم. من بارها تاکید کرده ام این ها مسائل جدی هستند که باید درمورد آنها شفاف سازی انجام بگیرد.
وی در پاسخ به این پرسش که آیا امکان دارد این مرتبه جواب هایی دریافت کند، اظهار داشت: ای کاش می دانستم.
مدیرکل آژانس در جواب خبرنگاری که درباره احتمال حصول توافقی دیگر میان سازمان انرژی اتمی ایران و آژانس طی ماه آتی می پرسید، اظهار داشت: ما داریم تلاش می نماییم تا بر روی مشکلات برجسته تمرکز نماییم. ما تلاش نداریم اولتیماتوم تعیین نماییم چونکه تعیین اولتیماتوم غیرعملی است. در این فرآیند تحقیقاتی یک سوال به سوالی دیگر منجر می شود و دقیقا نمی گردد مشخص کرد که این فرآیند چقدر زمان می برد اما برای ما فوریت اجبار دارد. ما تمام تلاش مان را می نماییم تا جای ممکن متمرکز و موثر باشیم.
گروسی در پاسخ به سوالی درمورد مقاومت دوربین های آژانس عنوان کرد: این دوربین ها نمی توانند جلوی غیر ممکن را بگیرند. این دوربین ها آمادگی مقابله با زمین لرزه و یا انفجار را ندارند. این دوربین ها محفظه ای محکم و سنگینی دارند. این دوربین ها پوشش قوی ای دارند اما همه جوره مقاومتی عرضه نمی دهند.
وی در ادامه اشاره کرد: حملات سایبری ضد این دوربین ها امکان پذیر نیست چونکه این دوربین ها ایزوله هستند. این دوربین ها اطلاعات را ثبت و ضبط می کنند. زمانی که عملیات تمام می شود، بازرسان ما این اطلاعات را دریافت می کنند و به تحلیل آنها می پردازند. این دوربین ها به هیچ نوع شبکه ای متصل نیستند و با کابل به هیچ کامپیوتری وصل نمی شوند.
گروسی در پاسخ به این پرسش که عدم دسترسی آژانس اتمی به اطلاعات دوربین ها مختص به تاسیسات کرج است و یا کلیه دوربین های این آژانس در ایران را شامل می شود، اشاره کرد: دو سوم دوربین هایی که در ایران داریم در رابطه با توافق جامع پادمانی هستند که تحت تمامی شرایط اطلاق پذیر هستند. همانطور که گفتم اجازه داده شد که روش های نظارتی اضافی در نتیجه توافق فوریه من با ایران نصب شوند. پس دوربین هایی که تحت تأثیر قرار گرفته اند که کرج هم بخشی از آنها است در رابطه با توافق ایران و آژانس هستند. پس اساس تجهیزات راستی آزمایی ما دائمی هستند و به صورت مداوم به فعالیت خود ادامه می دهند.
مدیرکل آژانس در بخش دیگرانی از سخنان خود اظهار داشت: ما با همه طرفین وین در تمامی زمان ها در ارتباط هستیم. ما با ایران، روسیه، چین و تروئیکای اروپایی صحبت می نماییم. تأثیر توافق ما و ایران بر روی مذاکرات بستگی به نظر هر شخص دارد. من نمی دانم که تروئیکای اروپایی و دیگران چه برداشتی از این مساله می کنند. من درمورد خودم می توانم بگویم که نگران توانایی آژانس در تهیه تصویر کلی لازم برای فهمیدن آنچه که در ایران می گذرد، بودم. این اطلاعات برای مذاکرات برجامی لازم است اما این توافق به سبب مذاکرات هسته ای شکل نگرفته است.
وی افزود: هر توافقی به سبب سازگاری طرفین شکل می گیرد و نه ناسازگاری شان. پس هر توافقی یک تفاهم سازنده است. توافق یک راهی است که بگوییم مایی که قبلا نمی توانستیم چشم در چشم شویم، حال قادر به این کار هستیم واین درمورد مساله دوربین ها در کرج هم صادق است.
گروسی درمورد گام های فنی بیشتری که آژانس تا آخر سال جاری میلادی در ایران انجام خواهد داد اظهار داشت: این اقدامات شامل سرویس تجهیزات، کارت های حافظه، باطری و دیگر کارها می شود که همگی بسیار مهم هستند. دوربین ها و روش های نظارتی دیگرمان هم احتیاج به سرویس دارند. این ها تنها به تاسیسات کرج خلاصه نمی شوند.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در بخش دیگری از سخنان خود عنوان نمود که تطبیق دادن اطلاعات برای فهمیدن آنچه که در ایران می گذرد "سال ها" زمان نخواهد برد.
وی همینطور اشاره کرد که اطلاعات ذخیره شده در کارت های حافظه دوربین های آژانس اتمی در گذر زمان ارزش خویش را از دست نخواهند داد.
رافائل گروسی در بخش دیگری از سخنانش اصرار کرد که آژانس بین المللی انرژی اتمی بازرس های دائمی در ایران دارد.
گروسی در پاسخ به سوال خبرنگاری درمورد مساله اعتماد آژانس اتمی به ایران در ارتباط با صلح آمیز بودن برنامه هسته ای ایران اظهار داشت: من به همگی طرفین اعتماد دارم اما در ارتباط با همه راستی آزمایی انجام می دهم. این ماهیت شغلم است. اعتماد چیزی است که در گذر زمان ایجاد می شود. چند ماه گذشته که قادر به دیدار با وزیر خارجه و دیگران نبودم و اصرار به دیدار داشتم. من حس غرور کاذب از این بابت نداشتم چونکه نیاز داشتیم یکدیگر را بشناسیم و ارتباط مستقیم داشته باشیم. این اتفاق در آن زمان نیفتاده بود اما حال داریم رابطه مان را می سازیم. من آژانس بین المللی انرژی اتمی هستم و نه دوست و دشمن. من ناظر بین المللی هستم. هرکاری که می نماییم برپایه نظارت خواهد بود. این تنها راه پیشروی است.
وی در پاسخ به سوالی درمورد عرضه تضمین هایی در ارتباط با رفع تحریم ها ضد ایران اظهار داشت: این سوالی سیاسی است. من هیچ گاه نگفته بودم که سوالی به من مربوط نیست اما این سوال بطور قطع به من ربطی ندارد.
این مقام بین المللی در پاسخ به سوالی در این زمینه که آژانس بعد از توافق کرج، می تواند تجهیزاتش در سایر تاسیسات هسته ای در ایران را سرویس کند، اظهار داشت: این (کرج) تنها جایی بود که نمی توانستم در آن کاری که لازم است را انجام بدهم. در سایر مکان ها همه چیز کم و بیش عادی بود پس من مشکلی نداشتم. در کرج به سبب این که دوربین ها نابود شده و باید تعویض می شدند، مشکل داشتم. مساله جا به جایی کارت های حافظه و یا تعویض باطری ها و یا به اصلاح سرویس کردنشان نبود. مشکل این بود که باید به آنجا می رفتیم، کارهایی انجام می دادیم و دوربین‎ها را تعمیر و یا جایگزین می کردیم. این مشکل ما بود و بنا بر این مذاکراتی که متاسفانه سه ماه به طول انجامید از ماه سپتامبر شروع شد و حال بزودی کارمان را انجام خواهیم داد.
رافائل گروسی در پاسخ به این پرسش که آیا دفعات پیشین هم تجهیزات نظارتی توسط ایران بازرسی شده بودند، اظهار داشت: بله. این امری کاملا عادی است.
گروسی در پاسخ به سوال خبرنگاری که می گفت تحقیقات ایرانیان حاکی از این است که درون یکی از دوربین ها چیزی بوده که سبب وقوع اقدام خراب کارانه شده، اظهار نمود: من دراین زمینه اطلاعی ندارم اما می توانم بگویم که چنین مساله ای مهمل است. مهمل است که بگوییم دوربین های آژانس بین المللی انرژی اتمی بخشی از یک اقدام خرابکارنه هستند. این مساله اول بود. مساله دوم این است که این دوربین ها هیچ نوع فرستنده یا امواج رادیویی ندارند که بتوان به آن شکلی که افترا وارد شده از آنها استفاده نمود. من تلاش می کنم که خویشتن داری کنم چونکه این که کسی بگوید آژانس بین المللی انرژی اتمی در چنین مساله ای دخیل بوده، آزارم می دهد.
خبرنگار در جواب گروسی اظهار داشت: فکر نکنم که ایرانیان مستقیما آژانس را مقصر بدانند. آنها احیانا می گویند کسی که به این دوربین ها دسترسی داشته این کار را انجام داده است.
مدیرکل آژانس اتمی در این رابطه پاسخ داد: آنچه که گفته ام را به خاطر بیاورید. چنین چیزی غیر ممکن است. هیچ نوع فرستنده ای وجود ندارد و آنها می توانند این ها را قبل از نصب بازرسی کنند. لحظه ای که کسی بخواهد به دوربین دست بزند و آنرا باز کند، دوربین همه چیز را ثبت می کند. شما می فهمید که دقیقا چه اتفاقی افتاده و چه کسی این کار را انجام داده است پس چنین چیزی عملا غیر ممکن است.
وی در پاسخ به این پرسش که آیا آژانس می تواند بدون وجود دوربین ها در کارگاه ها و تاسیسات به کار خود ادامه دهد، اظهار داشت: این کار حدودا غیر ممکن خواهد بود. ما می توانیم با بازدید و راه های قدیمی کمی کار انجام دهیم اما جواب کلی "نه" می باشد. دوربین ها و دیگر ابزارآلات الکترونیکی برای بازرسی های پادمانی ضروری می باشند.
گروسی در پاسخ به سوالی در ارتباط با ادعای برخی کشورها درمورد سایت های هسته ای اعلام نشده در ایران اظهار داشت: ما هیچ اطلاعاتی درمورد اماکن مخفی و دیگر جاهایی که ممکنست کارهایی در آنها رخ بدهد، نداریم.
وی در پاسخ به این که آیا سانتریفیوژهای پیشرفته فردو از تاسیسات تولید سانفریفیوژ کرج آمده اند، اظهار داشت: این نتیجه گیری منطقی است.
مدیرکل آژانس در بخش دیگری از سخنان خود اظهار داشت: برای من آنچه که مهم می باشد این است که تجهیزات در سر جای شان هستند. آنچه که مهم می باشد برگشتن دوربین ها به جای خود طی روزهای آتی است.

منبع: خبرگزاری نفت و گاز

1400/09/26

19:28:49

5.0 / 5

788

تگهای خبر: ارزیابی , انرژی , تحریم , تعمیر

این مطلب را می پسندید؟

(1)

(0)

تازه ترین مطالب مرتبط

نظرات بینندگان در مورد این مطلب

نظر شما در مورد این مطلب

نام:

ایمیل:

نظر:

سوال:

= ۹ بعلاوه ۳